«Я вежлив(а), если ты делаешь как я сказал(а)» это не уважение, а как раз наоборот. Ты ошибся, «лично игроку» «уважение» никто никогда не высказывает. Это всё лишь попытки оправдать слишком далеко зашедшего примаханого ребёнка-суицидника, который, «если все делать как он хочет», показывает тебе средний палец.
Вообще-то игрок от Чары слышит больше лестных слов, чем от всех остальных персонажей вместе взятых. Все остальные персонажи вообще ведут себя как неадекватные придурки по отношению к Фриску/Игроку.
Может, это потому что Фриск – человек/аномалия? К человеку в Подземелье и должны относиться не по-доброму. Но всё равно получается плохо – монстры с лёгкостью дружатся с Фриск(ом), а по словам Азриэля в конце Пацифик-рута, они вообще начинают любить нас, если мы полюбим их. "Love. Hope. Compassion".
У Чары же нет своей души, он(а) – как Флауи, не способен(-бна) любить и быть другом. И вежливость тут не поможет.
Ну так даже бездушного психопата можно растрогать (Флауи в конце после титров тому подтверждение). Чара это мученик, ставший жертвой собственной решимости.
> Ну так даже бездушного психопата можно растрогать (Флауи в конце после титров тому подтверждение).
Флауи вернули его чувства, пока он был Азриэелем в конце Пацифик-рута – «свежая» память о них ещё раньше заставляла его вести себя, словно тот самый Азриэль (см. его речь перед концом Гено-рута). О Чаре же он отзывался, как о «не самом лучшем человеке».
"Love, hope, compassion... This is what people say monster SOULs are made of. But the absolute nature of "SOUL" is unknown. After all, humans have proven their SOULs don't need these things to exist".
> Чара это мученик, ставший жертвой собственной решимости.
*Решительные люди не идут выпиливаться на горы. Жертва? Отчаявшаяся? Быть может. Но вовсе не несчастная и не беззащитная. И вовсе не святая.
Как раз таки нужно иметь огромную решительность чтоб решиться на суицид. И вообще, в конце-концов мы продаем душу Чаре, так что это уже не бездушный персонаж.
Увы, даже это у Чары не выйдет. Есть отличие – он(а), как и Фриск, человек, а не монстр.
"Because they are made of magic, monsters' bodies are attuned to their SOUL".
У человека в Undertale эмоциональная зависимость от души не такая сильная – их души не сотканы из того, что мы называем «душой» – "love, hope, compassion", "their SOULs don't need these things to exist".
- ненавидели всех людей
- забрались на гору Эббот с целью получения души монстра и последующего уничтожения всех человеков (даже Азриель в конце игры упоминает, что Чара поднялись на гору не из лучших побуждений), что в конечном итоге у них получилось бы,если бы не Азриель.
- если судить по тому, что Чара смеялись, когда Асгор траванулся лютиками (которые Чара и добавили в пирог кстати) - то они были черствыми и лишенными сострадания.
Если опустить эти подробности - то да, злым не был.
- забрались на гору Эббот с целью получения души монстра и последующего уничтожения всех человеков (даже Азриель в конце игры упоминает, что Чара поднялись на гору не из лучших побуждений), что в конечном итоге у них получилось бы, если бы не Азриель.
А разве не с целью «исчезнуть»? По словам Азриэля (и согласно прологу), в легенде о г. Эботт ни слова не говорится о монстрах. А об «уничтожить всех человеков» прямо не говорится, разве что о начале новой войны.
- если судить по тому, что Чара смеялись, когда Асгор траванулся лютиками (которые Чара и добавили в пирог кстати) - то они были черствыми и лишенными сострадания.
О, Вселенная, привет из 2015-го. "Laughted it off", а не "laughted at". А «смех скрывает боль», если верить одному из персонажей Хард-мода.
Но ведь это ЧЕЙ-ТО "разбор полетов", а не дословный пересказ игры, догадки вполне конкретного человека... Так-то кто угодно может оправдать кого угодно.
Я это к тому, что почему бы Amazingspy не прочитать еще раз все диологи, которые затрагивали Чару, и не "пересмотреть" видео из истинной лаборатории и еще раз не задаться вопросом: а был ли персонаж добрым? Просто, чтобы отойти от СПГС и еще раз взглянуть на персонажа.
Ну, давай попробуем быть объективными: Чара нарочно был(а) придуман(ной) таким(-кой), чтобы в результате какой-либо концовки у него (неё) менялось отношение одновременно и к людям и к монстрам. Пацифик-рут: Азриэль был прав, выживание и убийства ради выживания и убийств – это тупо; Фриск (человек) оказался(-лась) хорошим(-шей) – люди бывают ничего так (как говорит и уважаемая Чарой Андайн). Нейтрал-рут: всё максимально... нейтрально. Гено-рут: всё в мире вертится вокруг результата, цель оправдывает средства, Азриэль был неправ в своём решении не убивать людей в деревне и вообще предал Чару тогда.
Да, у Чары есть... предрасположенности к Гено-руту. И да, Азриэль в конце битвы с ним говорит (Чаре), что «Я делаю это всё, потому что ты особенный(-ная), Чара», намекая на то, что Чара был(а) не таким(-ой) уж и плохим(-ой). Просто...
Чара при жизни для меня – это ходячий труп, пришедший на г. Эботт «исчезнуть из этого мира» («будь, что будет: умру – так умру, всё станет иначе – так всё станет иначе»), и встретивший под горой тех, кто полюбил его; а когда он(а) с Азриэлем отравил(а) Азгора пирогом с лютиками (случайно), то он(а) перешла через «точку невозврата» – мысль о том, что ты сделал больно тому, кто отнёсся к тебе, полному ненависти, с любовью, хотя ты просто хотел сделать приятный сюрприз... жизнь стала просто невыносимой.
Я отчасти понимаю Чару. Я понимаю этого человечка. Нет, я бы не стал поступать так же, как он(а), но я не злюсь на Чару-при-жизни...
А вот на Чару после Гено-рута – да. Какого хрена убивать ИХ в конце Пацифиста? Справедливость? Есть и другие способы заставить Фриск(а) страдать – разлучи его (её) с монстрами, заставь его (её) уйти и не жить счастливо с ними.
(Вздох)
Школо-справедливость какая-то. Если Тобик не хотел, чтобы было именно так, будто тебя судит глупый ребёнок, то я воспринимаю это как его косяк как сценариста.
Хорошо раскрыта человеческая двойственность и, как следствие, относительность.
И да: даже учитывая тот факт, что Азриель говорит ГГ, что "ненависть Чары к людям была очень сильна, хотя о причинах этой ненависти они не говорили" после прохождения истинного пацифист-рута не отменяет того факта, что это произошло еще ДО любого возможного рута в целом.
Suapfell(RED) is public flU
игрок
u Темми
* эта ты.
* Таким персонажем являлся ты в начале игры =)
* Темми выглядит как собака, с рогами козы...?
* Пиксель арт персонажей
This is vers made by ziznine. Vou can re-design this and Free to use. Cit follows Toby Fox’ s rules of merchandising)
De
У Чары же нет своей души, он(а) – как Флауи, не способен(-бна) любить и быть другом. И вежливость тут не поможет.
Флауи вернули его чувства, пока он был Азриэелем в конце Пацифик-рута – «свежая» память о них ещё раньше заставляла его вести себя, словно тот самый Азриэль (см. его речь перед концом Гено-рута). О Чаре же он отзывался, как о «не самом лучшем человеке».
"Love, hope, compassion... This is what people say monster SOULs are made of. But the absolute nature of "SOUL" is unknown. After all, humans have proven their SOULs don't need these things to exist".
> Чара это мученик, ставший жертвой собственной решимости.
*Решительные люди не идут выпиливаться на горы. Жертва? Отчаявшаяся? Быть может. Но вовсе не несчастная и не беззащитная. И вовсе не святая.
«Самоубийство — это побег, а побег — это для трусов».
Анджей Сапковский
> И вообще, в конце-концов мы продаем душу Чаре, так что это уже не бездушный персонаж.
Своей души у Чары нет.
"This SOUL resonates with a strange feeling.
There is a reason you continue to recreate this world.
There is a reason you continue to destroy it.
You.
You are wracked with a perverted sentimentality.
Hmm.
I cannot understand these feelings anymore."
"Because they are made of magic, monsters' bodies are attuned to their SOUL".
У человека в Undertale эмоциональная зависимость от души не такая сильная – их души не сотканы из того, что мы называем «душой» – "love, hope, compassion", "their SOULs don't need these things to exist".
- забрались на гору Эббот с целью получения души монстра и последующего уничтожения всех человеков (даже Азриель в конце игры упоминает, что Чара поднялись на гору не из лучших побуждений), что в конечном итоге у них получилось бы,если бы не Азриель.
- если судить по тому, что Чара смеялись, когда Асгор траванулся лютиками (которые Чара и добавили в пирог кстати) - то они были черствыми и лишенными сострадания.
Если опустить эти подробности - то да, злым не был.
А разве не с целью «исчезнуть»? По словам Азриэля (и согласно прологу), в легенде о г. Эботт ни слова не говорится о монстрах. А об «уничтожить всех человеков» прямо не говорится, разве что о начале новой войны.
- если судить по тому, что Чара смеялись, когда Асгор траванулся лютиками (которые Чара и добавили в пирог кстати) - то они были черствыми и лишенными сострадания.
О, Вселенная, привет из 2015-го. "Laughted it off", а не "laughted at". А «смех скрывает боль», если верить одному из персонажей Хард-мода.
Вот, почитай: https://determinators.tumblr.com/post/159674581147/greetings-uh-so-ive-been-working-on-this
Отличное чтиво с кучей скриншотов из игы.
Я это к тому, что почему бы Amazingspy не прочитать еще раз все диологи, которые затрагивали Чару, и не "пересмотреть" видео из истинной лаборатории и еще раз не задаться вопросом: а был ли персонаж добрым? Просто, чтобы отойти от СПГС и еще раз взглянуть на персонажа.
...
Ну, давай попробуем быть объективными: Чара нарочно был(а) придуман(ной) таким(-кой), чтобы в результате какой-либо концовки у него (неё) менялось отношение одновременно и к людям и к монстрам. Пацифик-рут: Азриэль был прав, выживание и убийства ради выживания и убийств – это тупо; Фриск (человек) оказался(-лась) хорошим(-шей) – люди бывают ничего так (как говорит и уважаемая Чарой Андайн). Нейтрал-рут: всё максимально... нейтрально. Гено-рут: всё в мире вертится вокруг результата, цель оправдывает средства, Азриэль был неправ в своём решении не убивать людей в деревне и вообще предал Чару тогда.
Да, у Чары есть... предрасположенности к Гено-руту. И да, Азриэль в конце битвы с ним говорит (Чаре), что «Я делаю это всё, потому что ты особенный(-ная), Чара», намекая на то, что Чара был(а) не таким(-ой) уж и плохим(-ой). Просто...
Чара при жизни для меня – это ходячий труп, пришедший на г. Эботт «исчезнуть из этого мира» («будь, что будет: умру – так умру, всё станет иначе – так всё станет иначе»), и встретивший под горой тех, кто полюбил его; а когда он(а) с Азриэлем отравил(а) Азгора пирогом с лютиками (случайно), то он(а) перешла через «точку невозврата» – мысль о том, что ты сделал больно тому, кто отнёсся к тебе, полному ненависти, с любовью, хотя ты просто хотел сделать приятный сюрприз... жизнь стала просто невыносимой.
Я отчасти понимаю Чару. Я понимаю этого человечка. Нет, я бы не стал поступать так же, как он(а), но я не злюсь на Чару-при-жизни...
А вот на Чару после Гено-рута – да. Какого хрена убивать ИХ в конце Пацифиста? Справедливость? Есть и другие способы заставить Фриск(а) страдать – разлучи его (её) с монстрами, заставь его (её) уйти и не жить счастливо с ними.
(Вздох)
Школо-справедливость какая-то. Если Тобик не хотел, чтобы было именно так, будто тебя судит глупый ребёнок, то я воспринимаю это как его косяк как сценариста.
Хорошо раскрыта человеческая двойственность и, как следствие, относительность.
И да: даже учитывая тот факт, что Азриель говорит ГГ, что "ненависть Чары к людям была очень сильна, хотя о причинах этой ненависти они не говорили" после прохождения истинного пацифист-рута не отменяет того факта, что это произошло еще ДО любого возможного рута в целом.
Я ни о чём не забыл.