Mnstrcndy, видимо, совершенно не умеет делать рисунки низкого качества и с малым количеством деталей. И эта работа с освещением... Это просто потрясающе, как и всегда.
> Начнём с того что первый конфликт был довольно жесток.
Средневековье. Да я и не слышал о нежных войнах.
> Тут довольно спорное утверждение. Во-первых, если монстры на столько не хотели сражаться, что даже у них не хватало желания защищать свой дом, свои семьи и близких, то я хотел бы поспорить о моральной составляющей монстров.
Non sequitur. Вспоминая встречу Чары монстрами (после войны, заметь) и то, что люди жили вполне спокойно, можно сказать, что души у монстров не лежали к насилию. "Love, Hope, Compassion". Монстры хотели защитить всё это, — свой дом, свои семьи и близких — но не хотели убивать.
> Во-вторых, у людей во все времена очень сильно работала система пропаганды. Люди идя в бой верили, что они защищают свои семьи, своих детей, своё государство. Не уверен я что их гнали палками.
Это не относится к пункту «монстры не хотели сражаться, поэтому они были дополнительно ослаблены». И да, особенно во времена Средневековья, простой люд беспрекословно слушался Церковь и Его Величеств. Правда, стоит вспомнить, какими владыки того времени были: нарциссическими, властолюбивыми ксенофобами и лицемерами в придачу. И никто не будет идти с мыслями: «Наконец-то разрублю кого-то от плеча до сраки. Те уроды как-раз подойдут, пхе-хе-хе-хе...». Наверное.
2.
> Я никогда не говорил про техническую отсталость монстров в энергетическом и бытовом плане.
Ты — нет. ResQ6 — да. Смотри выше.
> Если начнётся военный конфликт навряд ли у монстров будет даже время среагировать. Их могут уничтожить до того, как они это даже поймут.
Монстры не сидят на одном месте. Как видно из эпилога к концовке Тру Пацифиста, они спокойно разъезжали по автотрассам, загорали на пляжах. У них есть средства связи, для того чтобы сообщить сородичам о приближающейся беде. И у них есть возможность объединиться в группки и оббафаться в случае крайней необходимости.
> Если же начнётся открытое столкновение войск, то даже если не учитывать прочие факторы, люди задавят числом.
Если же начнётся открытое столкновение войск, то монстрам будет достаточно захвата одной души для создания сверхсильного воина, который с лёгкостью сможет добрать ещё 6 душ и... всё, конец войне.
> Нас на планете 4 миллиарда...
Что? Нас уже около 8 миллиардов, вообще-то. Или ты учитываешь только Евразию?
> ... а численность монстров ограничивается вместительностью пещерных коммуникаций под горой Эббот.
Численность монстров составляет минимум 321 существо, а максимум — ~12000. Этого, даже если не учитывать прочие факторы, более чем достаточно, чтобы создать очередного АбсолютногоБогаГиперсмерти.
3.
> А мы можем учитывать всех людей на планете? Думаю, нет.
Всех людей на планете — нет. Абсолютное большинство, которое позволит нам сказать, что Фриск уникальна(-лен) — да.
> Появление монстров на поверхности в любом случае спровоцирует военный конфликт, даже между людьми.
"Peace and prosperity will rule across the land".
> Поверь жажда власти, знаний и богатств у людей ещё никуда не делось. А вот управлять толпой у нас умеют.
Власти, могущества, знаний, богатств и безопасности. Именно поэтому власти как раз-таки проследят за тем, чтобы монстрам обеспечили приемлемые условия для жизни. И снова — «так может лучше сделать так, чтобы неожиданно дружелюбно настроенным (до сих пор) монстрам всё понравилось? Ведь им не нужно многого». Люди Undertale куда милосерднее и благоразумнее, чем кажутся (Барьер тому свидетельство). А в случае возникновения опасности, для решения которой придется «зарядить» монстра силой семи человеческих душ, лучше, чтобы за его спиной стояло только самое приятное и дорогое для него.
> Да и много кто захочет покопаться во внутренностях монстров, я полагаю. Изучить природу магии, и всех тех процессов доступных монстрам.
Честный обмен — люди получат знания о монстрах (и им даже картинки показывают), а монстры зачарованно узнают больше о людях. Тем более, что магию люди если и напрочь позабыли, то её можно запросто повторить.
> А люди очень любят монополию на что-либо.
Пусть обретают свою монополию. Без баффов магия монстров слабее, чем магия людей, т.к. души монстров слабее человеческих, и монстры конкурировать с человеческими магическими науками в дальнейшем не смогут, да и не будут. Но это уже совсем другая история.
> Как говориться, чтобы жить с людьми в мире, нужно держать золотую середину между силой с которой они могут не считаться и силой, которую они могут посчитать угрозой.
Угрозой могут считать никак не силу, но её владельцев. Монстры — не угроза, и люди были достаточно разумны, чтобы это понять и выделить монстрам всё необходимое (см. эпилог концовки Тру-Пацифиста).
> А учитывая численность монстров не думаю, что они могут в их положении качать права.
Учитывая потенциальную полезность монстров, доводить до такого будет просто глупо.
О себе: Жрец. Жрец, не несущий свет в ослепшие массы и не молящийся вашим лжебогам. Придерживаюсь пантеизма, приближенного к космоцентризму. Природа горазда красить нас в любые цвета, давать необычные силы и способности, чтобы затем использовать в качестве своих пешек; посему, говорю я, глупо поклоняться и тем более молиться ей – ведающей пощады, жестокой, деспотичной и прекрасной машине. Дуалист, романтик, лжец, девственник... вечный ребёнок в глубине души. С нами с: 2014-10-07 Последний раз заходил: 2024-07-04 Дней подряд: 254
Жаль. Тогда выходит, что я зря печатал столько текста.
> Мне всё же надо выговорится.
Ться.
> Начнём с того что первый конфликт был довольно жесток.
Средневековье. Да я и не слышал о нежных войнах.
> Тут довольно спорное утверждение. Во-первых, если монстры на столько не хотели сражаться, что даже у них не хватало желания защищать свой дом, свои семьи и близких, то я хотел бы поспорить о моральной составляющей монстров.
Non sequitur. Вспоминая встречу Чары монстрами (после войны, заметь) и то, что люди жили вполне спокойно, можно сказать, что души у монстров не лежали к насилию. "Love, Hope, Compassion". Монстры хотели защитить всё это, — свой дом, свои семьи и близких — но не хотели убивать.
> Во-вторых, у людей во все времена очень сильно работала система пропаганды. Люди идя в бой верили, что они защищают свои семьи, своих детей, своё государство. Не уверен я что их гнали палками.
Это не относится к пункту «монстры не хотели сражаться, поэтому они были дополнительно ослаблены». И да, особенно во времена Средневековья, простой люд беспрекословно слушался Церковь и Его Величеств. Правда, стоит вспомнить, какими владыки того времени были: нарциссическими, властолюбивыми ксенофобами и лицемерами в придачу. И никто не будет идти с мыслями: «Наконец-то разрублю кого-то от плеча до сраки. Те уроды как-раз подойдут, пхе-хе-хе-хе...». Наверное.
2.
> Я никогда не говорил про техническую отсталость монстров в энергетическом и бытовом плане.
Ты — нет. ResQ6 — да. Смотри выше.
> Если начнётся военный конфликт навряд ли у монстров будет даже время среагировать. Их могут уничтожить до того, как они это даже поймут.
Монстры не сидят на одном месте. Как видно из эпилога к концовке Тру Пацифиста, они спокойно разъезжали по автотрассам, загорали на пляжах. У них есть средства связи, для того чтобы сообщить сородичам о приближающейся беде. И у них есть возможность объединиться в группки и оббафаться в случае крайней необходимости.
> Если же начнётся открытое столкновение войск, то даже если не учитывать прочие факторы, люди задавят числом.
Если же начнётся открытое столкновение войск, то монстрам будет достаточно захвата одной души для создания сверхсильного воина, который с лёгкостью сможет добрать ещё 6 душ и... всё, конец войне.
> Нас на планете 4 миллиарда...
Что? Нас уже около 8 миллиардов, вообще-то. Или ты учитываешь только Евразию?
> ... а численность монстров ограничивается вместительностью пещерных коммуникаций под горой Эббот.
Численность монстров составляет минимум 321 существо, а максимум — ~12000. Этого, даже если не учитывать прочие факторы, более чем достаточно, чтобы создать очередного АбсолютногоБогаГиперсмерти.
3.
> А мы можем учитывать всех людей на планете? Думаю, нет.
Всех людей на планете — нет. Абсолютное большинство, которое позволит нам сказать, что Фриск уникальна(-лен) — да.
> Появление монстров на поверхности в любом случае спровоцирует военный конфликт, даже между людьми.
"Peace and prosperity will rule across the land".
> Поверь жажда власти, знаний и богатств у людей ещё никуда не делось. А вот управлять толпой у нас умеют.
Власти, могущества, знаний, богатств и безопасности. Именно поэтому власти как раз-таки проследят за тем, чтобы монстрам обеспечили приемлемые условия для жизни. И снова — «так может лучше сделать так, чтобы неожиданно дружелюбно настроенным (до сих пор) монстрам всё понравилось? Ведь им не нужно многого». Люди Undertale куда милосерднее и благоразумнее, чем кажутся (Барьер тому свидетельство). А в случае возникновения опасности, для решения которой придется «зарядить» монстра силой семи человеческих душ, лучше, чтобы за его спиной стояло только самое приятное и дорогое для него.
> Да и много кто захочет покопаться во внутренностях монстров, я полагаю. Изучить природу магии, и всех тех процессов доступных монстрам.
Честный обмен — люди получат знания о монстрах (и им даже картинки показывают), а монстры зачарованно узнают больше о людях. Тем более, что магию люди если и напрочь позабыли, то её можно запросто повторить.
> А люди очень любят монополию на что-либо.
Пусть обретают свою монополию. Без баффов магия монстров слабее, чем магия людей, т.к. души монстров слабее человеческих, и монстры конкурировать с человеческими магическими науками в дальнейшем не смогут, да и не будут. Но это уже совсем другая история.
> Как говориться, чтобы жить с людьми в мире, нужно держать золотую середину между силой с которой они могут не считаться и силой, которую они могут посчитать угрозой.
Угрозой могут считать никак не силу, но её владельцев. Монстры — не угроза, и люди были достаточно разумны, чтобы это понять и выделить монстрам всё необходимое (см. эпилог концовки Тру-Пацифиста).
> А учитывая численность монстров не думаю, что они могут в их положении качать права.
Учитывая потенциальную полезность монстров, доводить до такого будет просто глупо.
> Как говориться.